评”国产天价大米遭方舟子等打假人质疑”

23 04 2008年

【方舟子按:在“德润生”天价大米的宣传材料和新闻报道中,多次引用中国科学院微生物研究所研究员田波院士、中国科学院遗传所“著名遗传学家”李向辉、“著名免疫学专家”范纯武对该产品的赞誉。此前田波院士在接受《中国青年报》记者采访时已表示其名义被厂家盗用。现在李向辉、范纯武都出来为“德润生”站台,得以让我们知道“德润生”的这些“著名专家”有着什么样的学术高见。

这篇报道没有提到范纯武现在的身份。他现在在北京电力医院健康管理中心工作,同时担任北京德润生农业发展有限公司实验室主任,该算是德润生的员工。那么他是如何“著名”的呢?查了一下他近年发表的论文题目:《酸性体质与亚健康状态》、《亚健康状态的实验医学研究》、《生态平衡与亚健康》、《外周血淋巴细胞自然凋亡与亚健康的研究》、《亚健康的微医学研究》……原来是一位著名的“亚健康”专家,难怪会以“延长老鼠的游泳时间”和“吃了不容易饿”来说明天价大米的妙处。

李向辉据称是“中国转基因研究的先行者”,然而却说转基因的水稻“对人体来说有很大的毛病”,比绿色和平的人还敢说,我看该叫“中国转基因研究的污蔑者”更合适。这位自称很懂生物技术的人又说德润生的技术“比基因工程的技术还要成熟,还要好,优点多”,这可是可以给生物学研究和生物技术开发带来天翻地覆的大革命的,何不先去拿一个诺贝尔奖再说?怎么只顾着推销大米赚那么点钱了?再一查李向辉的简历:“1930年12月出生。辽宁铁岭人。1960年获苏联副博士学位。”今年78岁,早退休了吧?反正我没在遗传所网站列的研究队伍名单中找到他的名字。1960年在苏联得的学位,莫非学的是李森科的遗传学?难怪如此懂基因工程。

这篇报道回避了我此前一再提到的关键疑点:一、这种大米中的SOD在大米煮熟后,如何还能有活性?SOD本身很容易失活,虽然在与铜、锌结合后能大幅度提高其稳定性,但是据我查到的资料,不同物种的CuZn SOD的融解温度(Tm)在50~90摄氏度之间,煮熟后仍会丧失活性。二、就算大米SOD经煮熟后还能保持活性,那么在吃下去之后,如何能经受胃酸的强酸环境和肠道中的蛋白酶,而不被消化掉?三、就算有个别的大米SOD能不失活、而且能完整地进入人体内,而大米SOD与人的SOD的成分、结构存在较大的差异,又如何能躲过人体的免疫系统的攻击,不引起过敏反应,反而能在人体细胞中发挥其抗氧化的作用?就请德润生的“著名专家”回答一下。

德润生声称“从来没有宣传过大米有任何保健功能”,他们忘了先去把其官方网站上的这些话删掉了:“经科学实验证明:CEB细胞营养因子有提高人体耐力、降血脂、 增强人体免疫力等功效。CEB细胞营养素,特别对体力、脑力消耗大的人群和体质较弱的人群非常有益。食用CEB营养米,吃饭则进补,非常有益健康,是“医食同源”的经典体现。”

这篇报道特地强调该天价大米是“国产”,大概是想让读者联想到从日本进口的天价大米,进而联想到“打假人”在打压国货。我们并不是在打“天价”,而是在打虚假广告。日本的天价大米也做了虚假广告了吗?】

国产天价大米遭方舟子等打假人质疑

2008-04-22北京晨报

被称为国产“天价大米”的德润生大米正在遭受一场意外的考验。以方舟子为代表的一批科学界人士公开对其提出质疑,“职业打假人”王海东则以该企业涉嫌虚假宣传,将德润生诉到法庭;针对质疑,德润生公司上周日在京召开了专家答疑会,作出了正面的回应,同时披露:王海东等职业打假人对他们有明显的敲诈行为,并宣称有电话录音等证据,“将运用法律手段维护自己的权利”。

  职业打假人盯上国产天价米

对德润生大米的最早质疑之声先从上海传出。今年2月,上海著名职业打假人王海东,第一次向当地工商部门投诉德润生大米,认为其涉嫌“虚假宣传”。

此后,方舟子等专家也在自己的博客上,以及多家媒体的采访中提出了自己的质疑。方舟子表示,CEB细胞营养素这个名词,科学文献当中找不到这种说法。国内国外的科学人员研究植物内生菌,主要是为了用它来做农药、做肥料,来增强植物抗病虫害的能力,“还没有见到有人说用它来提高粮食营养价值的。所以,他们在这方面的这种说法我是很怀疑的。”

核心技术遭专家质疑

先后在媒体上提出质疑的还有,中国科学院植物研究所的博士生刘夙、中国农业科学院生物技术研究所的研究员张春义等业内人士。相对更为专业的专家用专业语言表示了自己的怀疑:该产品背后依托的核心技术是不是独创性的最新成果;以及这种大米的功效是否经过科学验证和检测。

在《中国青年报》4月9日此前的报道中,刘夙表示,自己在看完“天价大米”的宣传广告后,在中国知网数据库中,搜索到张政铨、聂开印在《武汉植物学研究》1986年第2期上发表的《百合细胞中内生菌的发现》一文,报道他们在条叶百合的细胞内发现了一种共生的革兰氏阳性细菌。在阅读这篇文章之后,刘夙表示,早在1976年,就有两名国外科学家发现了单子叶植物内存在细胞内生菌。这比张政铨、聂开印1986年发现条叶百合中的细胞内共生菌早了10年。因此,他表示,张政铨、聂开印在论文中称第一次在单子叶植物中发现细胞内共生菌,“显然是不了解最新成果”。

在上述报道中,刘夙还表示,“并非转基因食品”是厂家在宣传时的一个卖点。他表示,所谓“转基因作物”,就是把该作物没有的基因转入该作物体内,从而改变其原本性状的作物。假如德润生在宣传中所宣称的“包括强抗氧化因子SOD,普通大米则没有这些活性成分”情况属实,那么制造这些SOD的基因只能是来自水稻以外的其他生物,那么只能说明德润生大米是地地道道的转基因食品。

中国农业科学院生物技术研究所研究员张春义则认为,“德润生”宣传材料中“细胞内生菌”只是植物内生菌的一种,“没有什么特殊”,而细胞内生菌的英文正确写法是introcellular endophytic bacteria,而不是文中提到的CEB。

没宣传过大米有保健功能

针对虚假宣传的问题,德润生公司CEO王麒杰表示,该公司从来没有宣传过大米有任何保健功能。“我们没有宣传过大米有任何保健功能,治病是他加上去的,完全是他把罪名加在我们头上,我们讲的是抗氧化营养剂的功能。”至于媒体报道说航天员这一块,王麒杰称:事实上是上海经销商没有经过我们允许在他们的宣传单上违规印制了航天中心授牌仪式的照片。

王麒杰称:我们在去年11月23日接受了中国航天员中心CEB特供大米授牌仪式,所有影像资料由公司保管。“根据约定我们不允许把这些资料对外公开,也不允许做在宣传材料里。我们和经销商的合约里有重要的一条,就是所有宣传资料必须经过总公司的审批以后才能印制发放。在北京、武汉、重庆、成都各个经销点,都没有一个人敢把航天员的照片放在宣传册上。”

王麒杰承认,上海经销商前任总经理严重违背了公司基本规定,他们私自印做,违背我们基本合作条款。实际上这些违规印制的宣传单春节之前在上海第一食品百货上架,印了一千份总共发了三十来份。“我们知道后,马上打电话,让他们全部销毁,不能留下一份资料。违规的事实发生在很短时间,很小范围内。”

但是,让王麒杰不能理解的是,这件2月份发生的事情,3月份继续被放大,4月份仍然被攻击。“我们感到非常纳闷,这是为什么?如果局部违规犯错,我们整改以后,无论工商局或消费者都可以接受的,有毛病我们改正承认错误。结果抓住这个事件,不遗余力一攻再攻,说我们拿航天员说事,之后又把这个事态进一步扩大化。”

  德润生已起诉方舟子

根据《北京青年报》4月16日的报道,在连续两个月的质疑和争论中,德润生一直因为种种原因“保持沉默”,昨天记者了解到,目前北京德润生贸易有限公司已经正式起诉方舟子,几天之内就会立案。“这么长时间以来,方舟子一直以自己的知识判断我们的产品,在那么多媒体上指责我们,而且这些不负责任的话还写在了他的博客上,”营销总监徐经理说,“我们一直没说话,只是在收集证据,准备走法律途径解决。”

而此时,方舟子却表示,还不知道自己已经被起诉的事,即便接到法院的通知,是否应诉也会取决于对方起诉自己的内容。“如果对于宣传打假有利,我会应诉的。”方舟子说。

研发专家称有检测证明

作为中科院研究技术成果转化的产品,科学院院长基金、国家火炬计划项目,对于德润生来说,让他们最感到压力的可能不是职业打假人的 “打假”,而是专家的疑问?4月20日,德润生公司的首席科学家、该公司董事长聂晓梅,以及再整个技术研究、检验领域参与其中的专家、学者出面回应上述 “同行”的疑问。

“为什么稻米会提高免疫功能呢?”作为该技术发现者最早的检测者,此前在武汉军区总医院做免疫学研究的免疫学专家范纯武回忆,当时张政铨教授和聂开印教授找到自己的时候就谈到了他们的想法。“因为那时候很朴素的,他们毕竟是做植物学遗传学研究,不是免疫学。这种稻米生长过程中既然有很强的抗菌能力,人或动物吃了以后,能不能提高动物的免疫水平,自己也觉得很新鲜,就开始帮助他们做一些提高免疫功能这方面的研究。”

范纯武教授表示,事实上,后来通过美国实验室检测,100克德润生大米有2878个ORAC(抗氧化能力),这在目前为止在大米产品类国际上都是最高的。“因为有这么高的活性,所以人机体各种状态都会有明显的改善。健康的人就是因为身体里面有自己产生的抗氧化的物质,有酶类,比如SOD就是抗氧化物质的一种。”

范纯武表示,“当时的想法就是想找到到底是哪一些成分提高了免疫功能。”当时还进行了一些动物实验观察。首先是稻米进行加热处理,然后提取米汤过滤粗体,通过动物灌胃,来观察。通过实验证明,耐力比对照组提高37.5%;在抗疲劳的观察中,把老鼠放在水里游泳看耐力怎么样。他表示,“通过这个实验,稻米和普通稻米的比较,可以明显延长游泳时间。”

范纯武表示,农业部稻米质量检测中心出具的报告的结果表明:CEB稻米的糖、脂肪、蛋白质、氨基酸都比普通大米有明显的提高,营养成分确实比普通大米高。所以凡是吃过这个稻米有这种感觉,吃了不容易饿,后来知道是营养成分提高了。

可证明不是转基因米

中科院遗传研究所研究员李向辉表示,作为中国转基因研究的先行者,他可以证明该大米不是转基因来的。“现在转基因的水稻,还没有真正拿到市场上,还没有生产,就是考虑安全性,这个对人体来说有很大的毛病。”

“但是现在这个工作不是转基因的大米,是用CEB内生菌加以处理,有抗氧化活性,营养价值很高。这东西不可能是用转基因工程做。”李向辉称,这个技术比基因工程的技术有很多的优点,而且基因工程做不到的地方他们能做到。首先没有抗生素检测基因,人吃了安全,没有不安全的因素。如果用转基因来做的话,就不一定能做得这么好,所以我过去的评价,它比基因工程的技术还要成熟,还要好,优点多。

李向辉认为,有人讲只有用基因工程做才能提高抗氧化活性含量,其实不是那样的,“他们完全不懂生物技术的过程,所以难怪他们产生这样的怀疑、分析、揣测。这都是没有事实根据的。”

随后,该公司还出示了:中科院沈阳应用生态研究所农产品安全与环境质量检测中心出具的检测报告和中科院武汉分院出具的“科学技术成果鉴定证书”等证书。

  德润生:打假人有敲诈行为

在上周日举行的“专家答疑会”上,除了专家的答疑、专业解释之外,德润生公司还给与会各媒体记者提供了一份名为“王海东等人向德润生索要钱财的电话录音内容”的材料,并向在场记者播放了部分录音。

该公司CEO王麒杰表示:职业打假人对他们有明显的敲诈行为。目前该公司也“将运用法律手段维护自己的权利”。该公司表示,已经在委托律师,通过法律程序解决。对上述证据也将在法庭上提交。然而,与此同时,打假人也将该公司一纸诉状告上了法庭。事情超越了口水和专家的论战,而经由法律程序解决。

  打假人:敲诈说是转移视线

昨晚,本报记者连线了上海打假人王海东。王海东表示,已经将上海第一食品杨浦销售有限公司和北京德润生贸易有限公司作为共同被告,告上法庭。其博客上,王海东公布了该起诉书内容。王海东要求,被告一退款192元并增加一倍的赔偿192元共计384元。要求被告二承担连带责任,并承担全部诉讼费。

王海东称,自己于1月30日购买了德润生大米。当时是看到宣传广告上称德润生大米成分有提高人体耐力、增强人体抗疲劳、提高人体免疫力等等功效,还成为了中央国家机关、钓鱼台国宾馆等机构特供米。于是出资购买。“可食用以后,我没发现它和别的大米有什么区别。”王海东说。对于德润生“称王海东是敲诈的”说法,王海东表示,自己没有提出任何要求,根本谈不上敲诈,同时称德润生如果认为是“敲诈”完全可以通过法律程序解决,自己将承担一切法律后果。“我作为消费者投诉,他们一开始不理不睬,事情闹大了到了司法程序,他们再企图把视线转移到敲诈身上,简直是无稽之谈。” (撰文晨报记者 范颖华 邹乐)


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10篇回复 to “评”国产天价大米遭方舟子等打假人质疑””

23 04 2008年
DONG (06:48:57) :

米照卖,钱照收

23 04 2008年
快乐怪物 (08:45:48) :

延长老鼠的游泳时间?
几只老鼠?
怎么做的参照试验?
在老鼠屁股后面放一把火,它肯定特别活跃。是不是可以得出一个结论,某个在人屁股后燃烧的物件有促进人人体活力的保健功能?
搞笑。

现在,科学已经成了骗钱的包装。
中国就差科学保健功能的擦屁股纸还没发明出来了。
至于打官司,他们敢吗?
这也属于走夜路吹口哨兼阿Q的躲避术。

23 04 2008年
付强 (09:14:06) :

人傻、钱多、没人管,中国早已成为冒险家的乐园了!

23 04 2008年
南风 (11:17:04) :

放着诺贝尔奖的大钱不拿,却看重卖米赚的小钱,没出息啊~~~~~~

23 04 2008年
付强 (11:40:05) :

南风:诺奖不好拿啊,还是卖点大米,赚点外快算了。嘿嘿。

23 04 2008年
时杰 (14:04:26) :

假科学骗人。只是我们的市场机制不健全啊,要不打官司都会把他们打破产的

23 04 2008年
云飘飘 (15:03:18) :

哈哈,看了忍不住要笑啊.

这世界还好还有方舟子这样的人,会替不懂科学的大众揭示些骗局.

作为中国人,真是悲哀啊,到处是骗局,连所谓的搞科学的人也在行骗.

23 04 2008年
alpha000001 (15:15:18) :

“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”!
也许德润生就是不想拿炸药奖的,这才是真正的“爱国”呀!

23 04 2008年
langfellow (19:51:57) :

今天我博客的排版我怎么搞不定了?答复刘剑《“中国数学”,有问题吗?》的小文在这里http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c653d6a010098ks.html
麻烦方斑竹了。

23 04 2008年
咪咪 (20:22:09) :

1、“中央国家机关、钓鱼台国宾馆等机构特供米”这一宣传不知与实际情况是否相符?
2、 我记得在《“保健大米”被指虚假宣传 厂家已起诉质疑者方舟子 》一文中有这样一句话:“徐海涛还表示,他们产品最大的销售渠道是通过会员购买和团购,买的人主要都是回头客。”“团购”说是否属实?
如果1、2属实,“德润生天价大米”不知是不是一种中国特色的悲哀?
不知“著名专家”怎样回答方舟子一再提到的的关键疑点?且拭目以待。

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